| Titolo | Autore | Data |
| alberto sorte | 16/08/12 17.12 |
| la politica investe ogni giorno tutti noi con parole parole parole,.....ora,federico serve dimostrare quanto quella parte di italiani che crede nella democrazia,ma sopratutto crede che i diritti naturali dovuti all'essere umano cibo, acqua,salute e distribuzione equa della ricchezza non gli debbano essere negati,e,possano dare prova concreta di quanto noi italiani siamo degni di stima e fiducia.
ora servono i fatti.
con attenzione guardo il vostro lavoro e vi sostengo nella mia città Cagliari |
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| Simone Rossi | 29/06/12 11.04 |
| Nei giorni scorsi il gruppo consiliare del Movimento 5 Stelle ha depositato una mozione da far votare in Consiglio comunale nella quale si chiede la riconversione del cantiere di Ugozzolo, ovvero il blocco della costruzione dell’inceneritore.
Noi che abbiamo fatto la campagna delle primarie del centrosinistra proprio su questo tema non possiamo non condividere l’obiettivo del M5S.
Negli ultimi giorni prima del ballottaggio, non sapremmo dire se per disperazione o per convinzione, il centrosinistra ha organizzato un incontro pubblico nel quale si condivideva l’obiettivo di “Rifiuti Zero”.
Quale migliore occasione per la coalizione di votare a favore di questa mozione per dimostrare che quelle parole non erano solo propaganda elettorale indotta da nefasti presagi sull’esito delle urne ma un reale cambiamento di rotta nell’impostazione delle politiche ambientali?
Mi auguro che i consiglieri del centrosinistra abbiano compreso che la salute dei cittadini è più importante degli affari e del business.
Questo segnale i parmigiani lo hanno dato in modo chiaro. Se il centrosinistra lo avesse capito prima forse l’esito delle elezioni sarebbe stato diverso. Speriamo si voglia e si sia nelle condizioni di comprenderlo oggi.
Simone Rossi
iMille |
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| ex pd deluso | 26/06/12 18.07 |
| le persone che criticano il m5stelle appena elette sono proprio brave.perchè non hanno criticato ubaldi e poi vignali per il debiti accumulati?per colpa loro ora dobbiamo pagare il max di imu.come siete bravi a criticare.perchè non criticavate prima? |
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 | | Glauco | 27/06/12 08.42 |
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| Chi è, scusi, che non criticava prima? Il PD ha fatto un'opposizione assoluta per 14 anni. Piuttosto i grillini, lei li ha mai sentiti prima di 3 mesi fa? Io mai. |
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|  | | Aiace | 27/06/12 09.26 |
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| Ho sempre votato PD. L'opposizione che hanno fatto a parma, visto le mega schifezze di ubaldi e vignali, doveva essere ben altra. non mi hanno convinto e purtroppo non hanno convinto tanti altri elettori del pd che non sono andati a votare. e sono convinto di aver fatto bene. perchè in un circolo, dopo il voto, mi hanno chiesto, visto che ero giovane, di dar battaglia su internet ai grillini. di buttarla in vacca su tutti i forum. tutto questo mi ha disgustato. io ho detto di no. si vede che la mia fede non era così incrollabile come quella di tanti. ciao |
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| PattiNonParole | 25/06/12 17.58 |
| Bhe a quest'ora sono loro a dovere avere le idee su cosa fare non devono stare a chiedere, hanno la maggioranza del consiglio che facciano pure, non mozioni ma azioni, e se NON hanno abbastanza idee allora cosa stanno li a fare? Ho capito che sono aperti alle idee di tutti ma che almeno ci dicano quale riconversione hanno in mente...perchè a me sfugge un uso altenativo del caminone che vedo quando sulla A1 viaggio verso Reggio....forse come lanciamissili per mandare i rifiuti in orbita? |
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| Glauco | 25/06/12 17.56 |
| E non la vogliamo valutare con Parmarating questa abitudine del sindaco di promettere il completamento della giunta "oggi", "no, anzi, domani", "no, facciamo nel finesettimana", "no, forse la settimana dopo va'...". Eppure si tratta di annunci chiarissimi e di valutabilissimo mantenimento o meno dell'impegno assunto... |
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| ArciStufo | 25/06/12 12.52 |
| Da come è presente sul forno io gli regalerei una bella casa in zona Ugozzolo!
Meglio una discarica di Discarico! |
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 | | Discarico | 25/06/12 13.33 |
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| Una discarica tipo quelle previste nel programma elettorale di Pizzarotti? Comunque se è stufo si riposi, no? Se vuole ci facciamo un brindisi il giorno dell'inaugurazione del termovalorizzatore, viene? |
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|  | | Jack Daniels | 27/06/12 09.17 |
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| Discotrito, smettila di promettere brindisi in giro...abbiamo capito da tempo che sei sotto scacco dell'alcohol! se vuoi aiuto per uscirne...basta chiederlo.... |
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| Gianni Caligaris | 24/06/12 19.40 |
| Caro Andrea, io non avrei iniziato il rating da questo documento, per due motivi:
1)Il documento "invita" e non "impegna" la Giunta; è quindi un atto di indirizzo, non un espressione volitiva e vincolante del Consiglio
2) Contiene 11 sub obiettivi: come definire quando sarà "realizzato"? E comunque NON C'E' il blocco della realizzazione e/o della messa in funzione del forno.
Comunque, puuò servire da palestra.
Cordialmente, a presto. Gianni |
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 | | Andrea Marsiletti | 24/06/12 21.47 |
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| Nella mozione c'è scritto: "Tra i punti affrontati ci dovrà essere al primo posto la riconversione industriale del cantiere dell’inceneritore Iren Spa di Ugozzolo". Secondo me questa mozione è il classico annuncio. Si fa una bella figura, si dice cosa si vorrebbe fare (anche nel concreto delle modalità gestionali), non si dettagliano le modalità giuridiche per come uscirne. Se non riusciranno a concretizzare questo progetto andrà a 0 e farà media. Ciao Gianni! |
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|  | | lucia fantetti | 25/06/12 08.12 |
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| finalmente avete presentato il progetto e vi do un buon voto, ma qui casca l'asino, se il progetto non va a buon fine, andremo a nuove elezioni ... mi pareva strano un rating solo su una proposta campata in aria |
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| Quagliarella Francesco | 24/06/12 16.49 |
| La spazzatura deve rimanere al comune che la produce basta mandarla in giro con navi treni aerei tir e taxi.Usando le migliori tecnologie si possono addirittura trarre dei profitti ,occupazione locale.saluti |
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| Elvio degli Ubaldi | 24/06/12 16.10 |
| Scusate ma per ma parmarating è una ca**ta pazzesca. Il M5S annuncia una mozione in consiglio comunale e l'assessore competente solo per aver risposto un comunicato ha una doppia B???? Direttore riveda il metodo di calcolo sembra quello utilizzato per la valutazione della Lehman Brothers il giorno prioma del fallimento. Il neo Assessore non ha proposto una delibera, non ha citato nessuna determina dirigenziale (che avrebbe potuto attivare essendo già in carica) scrive solo un comnicato in cui dice che chiederà un incontro alla EU per "presentare le linee guida in tema di corretta gestione dei rifiuti" e si becca BB? Arrotondando per eccesso si arriva si e no a un junk. Decida lei direttore se la valutazione è da assegnare al metodo di calcolo o all'assessore. |
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 | | G. G. | 24/06/12 19.26 |
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| A parte che "chiedere un incontro alla UE per presentare le linee guida..." sembra proprio aver voglia di una inutile gita a Bruxelles per sentirsi dire da qualche funzionario"bene, ma scusi, perchè viene a raccontarci queste belle cosette? Molto gentile ma non saprei che dirle..." |
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| lucia fantetti | 24/06/12 14.37 |
| ma guardateli bene, sembrano bambino con gli occhi spancati, che cercanoun qualcosa che li stupisca e dia loro senso alle loro vite unitili, sono queste le persone che governano parma... gli industriali hanno detto dopo l'ex sindaco fantoccio, mettiamone un altro che faccia presa ssull'ignoranza della gente ahahaha cari miei, da sempre i potenti del mondo hanno regnato mettendo cantastiore presso le proprie corti... la gente del popolo ha bisogno di essere rassicurata da favole per restare inerme |
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 | | ciro | 25/06/12 14.36 |
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 | | maria de canditiis | 24/06/12 17.45 |
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| fare il comico è il suo lavoro, sprovveduto è chi non si informa, non si aggiorna, si disinteressa di come va il mondo, non guarda al futuro. Le idee del Movimento5 appartengono ai tanti movimenti che sono nati in tutto il mondo, con una varietà di grandi personalità mondiali (scienzaiti,medici,architetti,economisti,agricoltori ecc) e una folta schiera di di persone che vogliono migliorare la qualità della vita di tutti e portare equità e giustizia e non fanno i comici. |
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|  | | micca | 25/06/12 13.27 |
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| LE IDEE (QUALI ? ) dei Nuovi Pagnottisti sono il dileggio e l'offesa alle istituzioni. |
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|  | | G. G. | 24/06/12 19.29 |
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| Perbacco, adesso il M5S non è più la setta personale del buffone di Genova, adesso si annettono mezzo mondo. Naturalmente non fanno un nome, dato che ricevetebbero smentite colossali da chiunque osassero coinvolgere in simili minchiate. |
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| Cittadino attento | 24/06/12 12.13 |
| Copiata pari pari dalla provincia di Reggio Emilia, assessore Tutino (PD). |
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 | | Marco | 24/06/12 16.08 |
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| è una strada che sicuramente non ha inventato pizzarotti ma neanche il pd! è una strategia diversa. bisogna crederci ed applicarla. ma non capisco perchè a reggio il pd la faccia senza problemi e a parma sia invece osteggiata. forse perchè proposta dal m5s? |
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|  | | Discarico | 24/06/12 19.31 |
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| A Reggio hanno avuto un inceneritore 44 anni. Perchè qua no? Perchè non lo propone il M5S nonostante sia già fatto e pronto e affondarlo ci costerà centinaia di milioni di euro? |
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| |  | | Marco | 25/06/12 07.54 |
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| Perchè sono ben passati 44 anni!!!!! si chiama evoluzione della specie!!! compratene uno dalla E.on se tanto ci tieni! che in olanda e germania cercano disperamente di svenderli perchè non sono più economicamente vantaggiosi! sei rimasto l'unico certo della penale! come mai nè bernazzoli nè iren hanno mai tirato fuori con forza sta penale? sarebbe una carta devastante contro il M5s invece.... |
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| | |  | | Discarico | 25/06/12 08.49 |
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| Magri è economicamente vantaggioso spendere 180 milionindi euro di penali.... Pregasi collegare il cervello. Quanto al resto, vi hanno avvertiti che in Europa sono in construzione decine di nuovi impianti di incenerimento di nuova generazione e non come quello reggiano, chiuso per obsolescenza? Tra l'altro, visto che non volete l'inceneritore terrorizzando la gente coi tumori, mi vuole dire i dati di Reggio con l'inceneritore comparati con quelli di Parma, sui tumori? Forza, genio! |
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| | | |  | | Marco | 25/06/12 09.27 |
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| Ma c'hai le risposte già confezionate della seria 'copia-incolla'? sembra che tu non abbia risposto a quello che ho scritto io. la tua opinione sulle vicende E-on?? 18 inceneritori in vendita con acquirenti latitanti? dove hai letto dei tanti inceneritori in costruzione? mi daresti il link. sono curioso. Poi ti sentirai solo poverino...sei l'unico che ancora parla di penale. Neanche L'AD Garbati di Iren nell 'intervista su La Stampa ha tirato fuori la bomba della penale. perchè? L'ordine dei medici dell'emilia romagna chiede la moratoria sull'incenerimento da molti anni. chiedi a loro il perchè. e poi 'stai sereno'...non ti scaldare provando ad offendere con un sarcasmo da 3 elementare. vivrai meglio....anzi no. sai che ti dico...rosica a fuoco lento... |
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| | | | |  | | Discarico | 25/06/12 09.55 |
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| Hahahaha, Garbati di IREN non parla di penale perchè non si sono penali, ci sono risarcimenti danni, non facciamo i furbetti, su, che lo sapete anche voi che state dicendo scemenze che costeranno carissime ai cittadini si Parma. E.On: producono energia, quindi è OVVIO che impianti a combustibili fossili come carbone o derivati dal petrolio siano più efficienti dei termovalorizzatori, non ci arrivi da solo? Comunque non preoccuparti, genio, la letterina dei tuoi amici fa una bella road map che porterà a smontare come una casetta di Lego l'inceneritore e a venderlo a qualcuno (qualcuno che compra un inceneritore???? Ma come, se dite che non li vuole nessuno... Pregasi collegare il cervello, come consigliato sopra), oppure a "convertirlo" (in cosa? Come? Chi paga? Boh...) Bene, tutte queste belle pensate non si occupano minimamente del semplicissimo fatterello ch l'inceneritore è di IREN, quindi il comune di Parma non può nè venderlo nè convertirlo nè farci proprio niente dinchè non ne acquisisce la disponibilità, alias PAGARLO!. Per i nostri fini strateghi del rudo sono dettagli. Comunque, fenomeno, ci vediamo all'inaugurazione dell'inceneritore per una bella bicchierata. Ah, ti sei dimenticato di fornirmi i dati sull'esplosione di tumori a Reggio Emilia per 44 anni devastata da un inceneritore, per di più di generazione vecchissima rispetto al nostro. Ma tanto basta fare terrorismo da un palco di un comico in piazza della Pace, i dati scientifici possono aspettare (anche perchè altrimenti si scopre il giochino dei terroristi da quattro soldi che siete). |
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| | | | |  | | XXX | 25/06/12 09.46 |
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| Non sono Discarico ma ti dò il link che cerchi
http://www.trm.to.it/index.php?option=com_content&view=article&id=368%3Ai-termovalorizzatori-in-europa-e-nel-mondo&catid=62%3Aguida-allapprofondimento&Itemid=254&lang=it
ce ne sono anche alcuni in fase di progettazione... sai, per il concetto che in Europa li stanno dismettendo... |
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| | | | | |  | | Discarico | 25/06/12 10.00 |
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| Essendo questa gente in totale malafede e interessata solo a "dimostrare" tesi da loro stessi preconfezionate e mai ad una analisi LAICA (cioè onesta!) delle cose, si figuri se si sono premurati di informarsi di queste cosette... Grillo ha ululato una cosa dal suo palco, e quella va portata avanti a sprezzo della dignità e intelligenza e contro qualsiasi evidenza fattuale. Puri adepti di una setta di invasati. |
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| | | | | | |  | | Marco | 27/06/12 09.33 |
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| io sono mosso da ideali ambientalisti. voi che volete l'inceneritore quale ideale vi muove con così tanta enfasi? certo che citare un sito che costruisce inceneritori...mi pare un po' troppo da persone in malafede che cercano di dimostrare solo le loro tesi in modo poco 'laico'. ricordo che l'inceneritore di Brescia ha vinto il premio per essere il miglio inceneritore d'europa....premio istituito e consegnato dalla società che ha costruito l'inceneritore di Brescia! |
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| A.P. | 24/06/12 11.00 |
| Premetto di condividere in gran parte il contenuto della mozione.
Resta un grande problema: quello di arrivare ai "rifiuti zero", ammesso
che ci si possa arrivare. Perché resta una quota di rifiuti da incenerire...
Le discariche sono molto peggiori degli inceneritori, sono bombe innescate nel sottosuolo.
Parma ha una raccolta differenziata attualmente sotto il 50%... un dato
vergognoso, soprattutto se commisurato alla media provinciale.
Il tempo di approntare una soluzione efficace è di molto superiore ai
sogni del Gcr e dei molti cittadini parmigiani che hanno sposato la buona causa.
Nel frattempo dove li mettiamo i rifiuti prodotti? E in ogni caso vi chiedo come
si fa a praticare l'estrusione in:
- rifiuti ospedalieri
- rifiuti tossici
- pannolini (togli la merda? ...lasciate stare la palla dei pannolini lavabili, inutilizzati)
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 | | Anna | 25/06/12 12.47 |
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| Scusa ma anche Parma che Cambia voleva arrivare a chiudere l'inceneritore, o sbaglio? Coerenza cercasi disperatamente.... |
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 | | pagnottisti | 24/06/12 15.35 |
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| I PAGNOTTISTI CHIACCHIERANO: infatti è più facile cianciare con documenti inutili PIUTTOSTO CHE DELIBERARE LA CHIUSURA DEL FORNO. |
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 | | DAI A.P CHE PUOI CAMBIARE! | 24/06/12 12.05 |
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| Va bene A.P., dai il tuo contributo alla soluzione del problema, come chiesto più volte dai ragazzi del M5S. Tu puoi portare la preziosa esperienza del comune di Colorno e del grande Boschini. Il cambiamento sta nel rifiuto della sterile e urlata contrapposizione, e nella collaborazione alla soluzione dei problemi. A questo dovrebbe servire la Politica. Vedrai che anche gli elettori se ne accorgeranno e vi premieranno! |
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| CHE EMOZIONE! | 24/06/12 10.28 |
| AVANTI COSI'! CONTINUATE A DIMOSTRARE CHE SIETE VERAMENTE "PULITI" E BELLI DENTRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| vita positiva | 24/06/12 01.31 |
| che meraviglia |
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| rwn | 24/06/12 01.29 |
| e' finalmente una cosa meravigliosa |
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| GCR | 23/06/12 21.51 |
| Questa mattina il capogruppo del Movimento 5 Stelle Marco Bosi ha depositato in consiglio comunale una mozione in cui sono contenute le linee guida nel campo dei rifiuti.
E' la road map del M5S per puntare alla cancellazione definitiva del forno di Ugozzolo.
E' il primo atto della nuova maggioranza, che delinea il cambiamento radicale di strategia sul tema della gestione corretta dei nostri rifiuti.
Il documento di programma è stata elaborato con il contributo di alcuni fra i migliori esperti italiani di corretta gestione dei rifiuti, per far sì che tutte le esperienze italiane di rilievo siano assorbite dal nostro comune e consentano di far diventare Parma capitale europea di Rifiuti Zero e Riciclo Totale.
Lo scenario da cui partire è il settimo programma europeo in materia ambientale, in fase di elaborazione, che il 20 aprile scorso ha visto un voto a larghissima maggioranza che indica nella prevenzione e riciclo dei rifiuti la strada da seguire, ma soprattutto afferma che nel 2020 sarà vietato per legge in tutto il continente bruciare materiali compostabili e/o riciclabili.
L'addio agli inceneritori viene quindi richiesto proprio dall'Europa e Parma non può essere da meno nel gettarsi a capo fitto nella sfida.
Partendo dalla riconversione del Paip e dalla dismissione di quanto costruito finora.
Le proposte alternative sono già arrivate ed ora si tratta di compiere quei passi che vadano nella giusta direzione: massimizzazione della prevenzione e del riciclo dei materiali.
Ugozzolo è destinato a diventare una fabbrica di materiali, consentendo il recupero di tutte quelle materie che fin qui hanno preso la strada dell'inceneritore o della discarica.
Nella mozione il consiglio comunale invita la giunta ad adottare una serie di azioni che rispondano appieno alle indicazioni europee.
Partendo dalla revisione del piano provinciale gestione rifiuti approvato nel 2005, ormai superato dalle nuove performance dei comuni a raccolta differenziata porta a porta, che raggiungono di slancio anche l'80% di Rd, rendendo obsolete le previsioni del PPGR.
L'invito coinvolge tutto il territorio e tutte le istituzioni, compreso il mondo universitario che è chiamato a dare il proprio fattivo e competente contributo per riprogettare anche il mondo produttivo, affinché si riducano a zero i materiali di scarto, spesso frutto di una cattiva progettazione dei materiali.
La strada indicata dalla maggioranza è dettagliata: si va dall'analisi della composizione merceologica dei rifiuti, alla realizzazione di un piano comunale di riduzione degli stessi, che includa l'adozione degli acquisti verdi nella pubblica amministrazione, dalla estensione della raccolta porta a porta con tariffa puntuale in tutta la città, alla campagna informativa per conquistare la fiducia e la collaborazione dei cittadini nella nuova sfida.
Infine si intende aderire alle città che in Italia perseguono la strategia rifiuti zero come Capannori e Colorno, in modo da poter scambiare esperienze e suggerimenti con tutti gli attori della migliore gestione dei materiali post utilizzo.
Sembra davvero che i giorni dell'inceneritore siano contati.
Se fino ad oggi marcavamo il conto alla rovescio in vista dell'accensione, oggi potremmo iniziare un nuovo count down, quello che ha come data di arrivo il giorno dello smantellamento.
Il giorno della rimozione della prima pietra.
Associazione Gestione Corretta Rifiuti e Risorse di Parma - GCR
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 | | Non sto sognando! | 23/06/12 22.56 |
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| Progetto giusto, affascinante ed emozionante! Potrebbe davvero essere l'inizio di una nuova era di civiltà dove si passa dal consumismo sconsiderato, dall'usa e getta, ( non importa dove si getta ma importa fare presto e consumare sempre di più) al recupero del rispetto verso l'ambiente e quindi verso noi stessi ,perchè noi siamo ciò che mangiamo, beviamo e respiriamo. E' bello pensare che avremo un futuro senza discariche nè inceneritori, nè immondizia sparsa ad offendere la bellezza e purezza della natura. Che l'epoca che abbiamo vissuto sino ad ora verrà ricordata come periodo di ignoranza, oscurantismo e barbarie ambientale. Anche solo per questo i ragazzi del M5S e del GCR
verranno ricordati come dei rivoluzionari che hanno cambiato la storia insegnando a tutti la cultura ambientale. Certo non sarà facile cambiare e vincere la resistenza delle "TANTE TESTE DA DISCARICA E INCENERITORE" molto ben rappresentate anche su questo forum! Ma quelli che hanno capito e vogliono cambiare sono la maggioranza e lo hanno dimostrato con il voto e la fiducia dati ai nostri ragazzi del M5S ai quali diciamo grazie anche a nome delle generazioni future.
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|  | | RTI | 24/06/12 15.33 |
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| DELIBERE E DELIBERARE : NON CHIACCHIERE SCOLPITE IN MOZIONI O DOCUMENTI DA CIALTRONI. |
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 | | FANFULLA | 23/06/12 22.14 |
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| Sicuri? Beati voi. Nella realtà, una cosa non diventa vera solo perché la ripeti cento volte. Quello funziona per i bambini che devono esocizzare l'uomo nero. Auguri |
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| ParmaRating.it | 23/06/12 18.59 |
| http://www.parmarating.it/Rating/Dettaglio.aspx?XRI=55772&XRE=RTP Oggetto: Riconversione industriale del cantiere dell’inceneritore Iren Spa di Ugozzolo Mozione in Consiglio comunale Presentatore: Marco Bosi, capogruppo M5S Rating progetto = 33 = BB = sufficiente Ieri il capogruppo del M5S Marco Bosi ha depositato una mozione da presentare in Consiglio comunale per chiudere l’inceneritore di Iren ad Ugozzolo e riconvertire il cantiere (clicca qui per conoscere i dettagli della proposta). Attraverso il suo algoritmo, ParmaRating attribuisce il rating alla proposta di Bosi. Al momento si tratta di un annuncio (C=1, T=1), priorità ambiente (Pr=2), nessuna eticità (Et=0), partecipato dalla maggioranza e dai cittadini (Pt=2, il M5S ha promosso molteplici assemblee pubbliche sul tema dell’alternativa all’inceneritore, anche insieme al Comitato GCR, oltre ad aver chiesto il voto ai cittadini proprio sul no all’inceneritore), progetto innovativo per l’Italia (I=3) che coinvolge tutti i cittadini di Parma (D=3). Una riflessione a parte merita il parametro Efficienza (Costi-Benefici). L’algoritmo si attiene al merito di quanto contenuto nella proposta/delibera, non mettendone in dubbio la fattibilità. Quest’ultima incide in modo rilevantissimo attraverso il parametro C (Concretezza) che attiene all'iter amministrativo della proposta (annuncio, delibera, realizzazione, ritiro). La proposta del M5S in esame non fa riferimento ai rapporti giuridici tra il Comune di Parma e Iren né al pagamento di alcuna penale, individua un metodo alternativo di gestione dei rifiuti, rimuove un inceneritore dalla Food Valley. Pertanto l’efficacia (costi-benefici) della proposta è alta (Ef=3). E’ evidente che qualora in futuro fosse stabilito l’obbligo del pagamento di una penale, il parametro Ef cambierà di conseguenza modificando in negativo il rating del progetto. L’algoritmo attribuisce alla mozione un rating Rating di progetto Rp=33 che corrisponde alla sigla BB (valutazione sufficiente). Come detto, la formula dell'algoritmo penalizza la "politica degli annunci" e premia le realizzazioni. Per essere un annuncio, pertanto, il punteggio della mozione è elevato. A parità di tutti gli altri parametri, nel caso tale proposta diventasse una delibera assumerebbe un punteggio pari a 66 (Rp=BBB, valutazione media) e se riuscisse a realizzarsi arriverebbe a 99 (Rp=AAA, valutazione massima). Qualora tale proposta si rivelasse irrealizzabile (C=0, ritiro), il rating del progetto sarebbe pari a 0 (valutazione pessima). |
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 | | Contrario aDirettore pizzaiolo | 24/06/12 00.34 |
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| Non sono d'accordo con quest'idea di misurare al centimetro il lavoro così impegnativo e complesso della "NUOVA" compagine amministrativa di comune di Parma. Perchè non avete usato lo stesso metro di misura con quelli di prima o con l'amministrazione provinciale o ancora con quella ciurma mista di tecnici e politici incapaci e farabutti che abbiamo in quella specie di governo nazionale!? |
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 | | Dawoo | 23/06/12 19.29 |
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| ottima iniziativa. Complimenti a parmadaily che è sempre più avanti degli altri. |
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|  | | il rating fa miracoli | 24/06/12 02.38 |
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| è partito solo il progetto, è già c'è il voto? |
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| lucia fantetti | 23/06/12 17.53 |
| anche grillo e casaleggio ormai hanno lasciato questi grillini parmensi |
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 | | lucio fantozzi | 23/06/12 18.54 |
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| Fantetti cosa beve ? E' molto forte. |
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|  | | grillini maschilisti figli di | 24/06/12 02.34 |
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| da come ti firmi si evince il tuo contenuto morale |
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| Silver | 23/06/12 17.15 |
| Era ora che si cominciasse a pensare seriamente all'ambiente in cui viviamo.
Forza Pizzarotti, non mollare che i cittadini vogliono il cambiamento vero che può operare solo il MoVimento 5 Stelle! |
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| ... sed lex | 23/06/12 16.21 |
| Pare che il comune di Parma, non pago delle recenti batoste subite al TAR con sentenze passate in giudicato difficilmente confutabili, non demorda dall’azzeccare il garbuglio giusto. Pare che l’ala oltranzista del MoVimento e il CGCR (lautamente pagato da alimentaristi e non solo) sobillato dall’azzeccagarbugli locale De Angelis (che in zona forno pare detenga direttamente o tramite parenti una tenuta agricola) stiano cercando in tutti i modi di convincere un qualche dirigente disponibile ad adottare d’urgenza una ordinanza di sospensione lavori per motivi imprecisati, tipo salvaguardia della natura, authority alimentare, terremoti, ed altre amenita’ del genere. Pare anche che in casa IREN siano pronti con ricorso e connessa richiesta di risarcimento danni per controbattere – come loro diritto – punto su punto. E pare che questa volta non scherzino, roba da mangiarsi l’appartamento.
A questo punto v’e’ da chiedersi davvero se il Sindaco Pizzarotti voglia, come sembra percorrere una soluzione condivisa che non sputi sul lavoro e sugli investimenti altrui ma vada innanzitutto a colmare le lacune sul sistema di raccolta, sulle ecostazioni, sul modo di produrre (vada a dire a Rodolfi, ad esempio, che il tubetto dell’ORTOLINA puo’ benissimo andare in giro SENZA la scatola di cartone, inutile e costosa, oppure a Rosi e agli altri industriali del prosciutto che le vaschette del prosciutto affettato devono essere di materbi, e non di due componenti come oggi che costringono i riciclatori a gettarle nel forno). Colmate queste lacune la soluzione verra’ da se, quando, ALLA PROVA DEI FATTI, il quantitativo da smaltire in provincia si ridurra’ dalle 125000 tonnellate attuali a 10-20 mila tonnellate. Dopo si potra’ parlare di riconversione. Con un ampio dibattito, con un piano condiviso, con una rigida regolamentazione, con unnimpegno straordinario da parte di tutti.
Oppure se il Sindaco Pizzarotti opti per proseguire la guerra (sinora senza risultati) contro IREN. A quel punto sara’ impossibile instaurare qualsiasi tipo di dialogo di fronte ad una ordinanza di chiusura, la quale, qualunque essa sia, sara’ palesemente illegittima stante quanto stabilito dal TAR in ben due sentenze passate in giudicato. Ordinanza che costera’ molto cara al Comune in termine di isolamento e credibilita’ istituzionale.
Un bivio, due strade, ma electa una via non datur recursus ad alteram (scelta una strada, indietro non si torna).
Quanto agli estensori del piano di riconversione, beh, anche qui qualche consulente migliore il sindaco lo poteva trovare. Walter Ganapini, ad esempio, era uno dei fautori del raddoppio del forno del Cornocchio ai tempi della giunta Lavagetto: esistono decine di atti comunali e provinciali del 1997 e anni successivi dove vedono il super consulente impegnato a dimostrare che il raddoppio del forno al Cornocchio era il toccasana a tutti i mali , ed anche mirabolanti interviste alla Gazzetta dove Ganapini citava l’esempio europeo della termovalorizzazione come l’ottava meraviglia, ebbe a dire che il combustibile derivato dai rifiuti era una via di mezzo tra la legna e il carbone. De Angelis, invece, era consigliere di Amministrazione della NITIR Parma spa, la societa’ che doveva realizzare il forno per conto dell’altro Pizzarotti, quello edile.
Guardi, Pizzarotti che anche noi abbiamo l’i-pad, non abbiamo l’anello al naso e la sveglia al collo. E si stacchi una buona volta da Grillo e da Casaleggio, meno li sente, meglio e’ per lei e per la citta’.
A lei la scelta.
Leguleio |
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 | | Bissio | 24/06/12 20.17 |
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| Si e chi sara' il o la dirigente che firma la ordinanza di sospensione dei lavori assumendo una responsabilita' di cui potra' rispondere x danni ad imprese? |
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 | | cittadino | 23/06/12 16.40 |
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| visto che si vede lontano un miglio che arriva da ambientini lobby del forno-pd-pdl.
Fate pena.
AL sindaco dico. Stia attento a quando fa la giunta e piu' grinta. Ma qui sui rifiuti molto bene. |
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| GCR | 23/06/12 15.59 |
| Questa mattina il capogruppo del Movimento 5 Stelle Marco Bosi ha depositato in consiglio comunale una mozione in cui sono contenute le linee guida nel campo dei rifiuti.
E' la road map del M5S per puntare alla cancellazione definitiva del forno di Ugozzolo.
E' il primo atto della nuova maggioranza, che delinea il cambiamento radicale di strategia sul tema della gestione corretta dei nostri rifiuti.
Il documento di programma è stata elaborato con il contributo di alcuni fra i migliori esperti italiani di corretta gestione dei rifiuti, per far sì che tutte le esperienze italiane di rilievo siano assorbite dal nostro comune e consentano di far diventare Parma capitale europea di Rifiuti Zero e Riciclo Totale.
Lo scenario da cui partire è il settimo programma europeo in materia ambientale, in fase di elaborazione, che il 20 aprile scorso ha visto un voto a larghissima maggioranza che indica nella prevenzione e riciclo dei rifiuti la strada da seguire, ma soprattutto afferma che nel 2020 sarà vietato per legge in tutto il continente bruciare materiali compostabili e/o riciclabili.
L'addio agli inceneritori viene quindi richiesto proprio dall'Europa e Parma non può essere da meno nel gettarsi a capo fitto nella sfida.
Partendo dalla riconversione del Paip e dalla dismissione di quanto costruito finora.
Le proposte alternative sono già arrivate ed ora si tratta di compiere quei passi che vadano nella giusta direzione: massimizzazione della prevenzione e del riciclo dei materiali.
Ugozzolo è destinato a diventare una fabbrica di materiali, consentendo il recupero di tutte quelle materie che fin qui hanno preso la strada dell'inceneritore o della discarica.
Nella mozione il consiglio comunale invita la giunta ad adottare una serie di azioni che rispondano appieno alle indicazioni europee.
Partendo dalla revisione del piano provinciale gestione rifiuti approvato nel 2005, ormai superato dalle nuove performance dei comuni a raccolta differenziata porta a porta, che raggiungono di slancio anche l'80% di Rd, rendendo obsolete le previsioni del PPGR.
L'invito coinvolge tutto il territorio e tutte le istituzioni, compreso il mondo universitario che è chiamato a dare il proprio fattivo e competente contributo per riprogettare anche il mondo produttivo, affinché si riducano a zero i materiali di scarto, spesso frutto di una cattiva progettazione dei materiali.
La strada indicata dalla maggioranza è dettagliata: si va dall'analisi della composizione merceologica dei rifiuti, alla realizzazione di un piano comunale di riduzione degli stessi, che includa l'adozione degli acquisti verdi nella pubblica amministrazione, dalla estensione della raccolta porta a porta con tariffa puntuale in tutta la città, alla campagna informativa per conquistare la fiducia e la collaborazione dei cittadini nella nuova sfida.
Infine si intende aderire alle città che in Italia perseguono la strategia rifiuti zero come Capannori e Colorno, in modo da poter scambiare esperienze e suggerimenti con tutti gli attori della migliore gestione dei materiali post utilizzo.
Sembra davvero che i giorni dell'inceneritore siano contati.
Se fino ad oggi marcavamo il conto alla rovescio in vista dell'accensione, oggi potremmo iniziare un nuovo count down, quello che ha come data di arrivo il giorno dello smantellamento.
Il giorno della rimozione della prima pietra. |
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 | | FUMUS | 23/06/12 18.20 |
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| allora stiam proprio freschi ! Nel senso di Bruciacchiati dal Forno !La demagogioa e il politichese hanno sempre le gambe corte .
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 | | Discarico | 23/06/12 16.27 |
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| Il 2020 è un filino in là e il divieto riguarderà i MATERIALI NON COMPOSTABILI O RICICLABILI, cioè esattamente quei materiali che bruciano gli inceneritori, il cosiddetto RESIDUO (eppure è italiano comprensibile a tutti, questi del GCR non lo comprendono?) Non per nulla ne sono in costruzione un bel p' in tutta Europa, oltre a quelli che già ci sono... Per il count down non saprei, ma se dovessi tenermi un giorno libero per l'inaugurazione, dopo questi concentrati di aria fritta (a parte il titolo, al limite del comico) comincerei a state pronto. Signori del GCR, ci vediamo a Ugozzolo per un brindisi. |
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|  | | Gruppo Anti-nador | 24/06/12 14.42 |
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| Sig. "Massimo Discarico" e tutti gli altri componenti del "Boschetto della sua fantasia" all'inaugurazione del Forno. |
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| |  | | Discarico | 24/06/12 19.33 |
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| Quando avrà qualcosa di sensato da dire ripassi, mi raccomando. E una scommessina da 1000 eurini che il forno aprirà la facciamo, fenomeno? |
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| YAK | 23/06/12 13.55 |
| Carino, Gabriele Folli, da militante, partecipa alla redazione di un documento del gruppo consiliare M5S, poi, da assessore, dichiara di condividerlo. Sembra il gioco dei quattro cantoni. Qualcuno ha idea di cosa significhi scindere i ruoli istituzionali da quelli di appartenenza? Folli, non ho votato M5S, ma per il mio anacronistico senso delle istituzioni, Pizzarotti è il mio Sindaco e tu sei uno dei miei Assessori. Svolgete il vostro incarico e lasciate ai non-dirigenti del non-partito guidare l'attività del (non-gruppo?) consiliare. Non siete, e soprattutto non dovete essere, i loro tutori. |
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 | | Maria | 23/06/12 15.10 |
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ma scusi secondo lei Giunta e consiglieri del M5S non si parlano sui loro temi ?Continuiamo a cercare il pelo nell'uovo ovunque.
Se lo presentava Bosi da solo si diceva: Il M5S sfida la giunta
se lo fanno insieme non va bene.
Forse non vi va bene che i l60% dei parmigiani ha votato loro e non qualcun altro ?
cordiali saluti
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|  | | YAK | 23/06/12 20.34 |
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| Cara Maria, certo che Giunta e gruppo di maggioranza si parlano, ci mancherebbe altro. Ma nel rispetto dei ruoli. L'iniziativa del gruppo M5S con la firma di Bosi non sarebbe stata interpretata da nessuno (se non da qualche idiota, di cui comunque non c'è penuria) come una "sfida", anzi, dovrebbe essere interpretata come la sana azione di stimolo e di proposta della maggioranza del C. C. all'azione della Giunta. Altrimenti, cosa ci sta a fare il gruppo di maggioranza, deve solo alzare le manine alle delibere proposte dalla Giunta? Allora aveva ragione Ubaldi, quando diceva ai consiglieri di maggioranza di Lavagetto che erano "tappezzeria" Io ho solo obiettato che se il gruppo di maggioranza scrive sotto dettatura (e qui mi sembra il caso, visto che è stato detto chiaramente che il coestensore del documento è Folli) decade il reciproco rispetto dei ruoli, visto che la stessa penna se la suona e se la canta. L'architettura della nostra democrazia, nata dalla Rivoluzione Francese, si applica ovunque, anche in qualsiasi paesello. |
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| Leguleio | 23/06/12 13.30 |
| Pare che il comune di Parma, non pago delle recenti batoste subite al TAR con sentenze passate in giudicato difficilmente confutabili, non demorda dall'azzeccare il garbuglio giusto. Pare che l'ala oltranzista del MoVimento e il CGCR (lautamente pagato da alimentaristi e non solo) sobillato dall'azzeccagarbugli locale De Angelis (che in zona forno pare detenga direttamente o tramite parenti una tenuta agricola) stiano cercando in tutti i modi di convincere un qualche dirigente disponibile ad adottare d'urgenza una ordinanza di sospensione lavori per motivi imprecisati, tipo salvaguardia della natura, authority alimentare, terremoti, ed altre amenita' del genere. Pare anche che in casa IREN siano pronti con ricorso e connessa richiesta di risarcimento danni per controbattere - come loro diritto - punto su punto. E pare che questa volta non scherzino, roba da mangiarsi l'appartamento.
A questo punto v'e' da chiedersi davvero se il Sindaco Pizzarotti voglia, come sembra percorrere una soluzione condivisa che non sputi sul lavoro e sugli investimenti altrui ma vada innanzitutto a colmare le lacune sul sistema di raccolta, sulle ecostazioni, sul modo di produrre (vada a dire a Rodolfi, ad esempio, che il tubetto dell'ORTOLINA puo' benissimo andare in giro SENZA la scatola di cartone, inutile e costosa, oppure a Rosi e agli altri industriali del prosciutto che le vaschette del prosciutto affettato devono essere di materbi, e non di due componenti come oggi che costringono i riciclatori a gettarle nel forno). Colmate queste lacune la soluzione verra' da se, quando, ALLA PROVA DEI FATTI, il quantitativo da smaltire si ridurra' dalle 125000 tonnellate attuali a 10-20 mila tonnellate.
Oppure se il Sindaco Pizzarotti opti per proseguire la guerra (sinora senza risultati) contro IREN. A quel punto sara' impossibile instaurare qualsiasi tipo di dialogo di fronte ad una ordinanza di chiusura, la quale, qualunque essa sia, sara' palesemente illegittima stante quanto stabilito dal TAR in ben due sentenze passate in giudicato. Ordinanza che costera' molto cara al Comune in termine di isolamento e credibilita' istituzionale.
Quanto agli estensori del piano di riconversione, beh, anche qui qualche consulente migliore il sindaco lo poteva trovare. Walter Ganapini, ad esempio, era uno dei fautori del raddoppio del forno del Cornocchio ai tempi della giunta Lavagetto: esistono decine di atti comunali e provinciali del 1997 e anni successivi dove vedono il super consulente impegnato a dimostrare che il raddoppio del forno al Cornocchio era il toccasana a tutti i mali , ed anche mirabolanti interviste alla Gazzetta dove Ganapini citava l'esempio europeo della termovalorizzazione come l'ottava meraviglia, ebbe a dire che il combustibile derivato dai rifiuti era una via di mezzo tra la legna e il carbone. De Angelis, invece, era consigliere di Amministrazione della NITIR Parma spa, la societa' che doveva realizzare il forno per conto dell'altro Pizzarotti, quello edile.
Guardi, Pizzarotti che anche noi abbiamo l'i-pad, non abbiamo l'anello al naso e la sveglia al collo. A lei la scelta. |
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 | | 5 stelle force (non di Parma) | 23/06/12 15.50 |
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| Continuate pure così. Siamo attrezzati alla guerra. |
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|  | | G. G. | 23/06/12 16.41 |
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| La guerra ve la fa IREN. E vi raccoglieranno col cucchiaino. Peccato che il conto lo pagheremo noi cittadini coi nostri soldi. |
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| |  | | cittadino | 23/06/12 18.19 |
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| p.s. il COmune di Parma è azionista di Iren. Quindi Viero e compagnia si mettano a cuccia. |
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| | |  | | Discarico | 23/06/12 18.27 |
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| Col 6% del comune di Parma sa cosa ci fa Viero? Cinarriva da solo o devo spiegarglielo io? |
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| | | |  | | Armando | 24/06/12 00.51 |
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| Il resta appartiene ad altri comuni... è un'azienda privata, ma pubblica. Quello strano modo di far fare soldi a privati amici, con i soldi dei pubblici utenti... Iren è in perdita e fattura 1milione e 300mila euro all'anno per singolo lavoratore. Nessuno si pone queste domande. Non è strano? |
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| | | | |  | | Discarico | 24/06/12 21.34 |
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| Si metta d'accordo: IREN perde o fa far soldi? Perchè le ha dette entrambe, sa? |
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 | | Discarico | 23/06/12 15.16 |
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| Questi sono ormai al bivio, ma non sanno che direzione prendere, essendo entrambe senza via d'uscita. Hanno fatto per mesi e mesi i più furbi del bigoncio, salvo poi rivelarsi la loro strategia di poveri improvvisati stregoni un bluff colossale. |
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 | | Che pena | 23/06/12 14.58 |
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| Voglio vedere Pizzarotti e Folli andare non solo da Rodolfi, ma anche alla Unilever, alla Procter & Gamble, alla Nestlè e alla Danone, per fare un esempio, per ordinargli che a Parma il pakaging dei loro prodotti per essere venduto a Parma deve cambiare perchè non è compatibile con la sua strategia dei rifiuti. Temo che la risposta sarà: PRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nel senso è questa la sigla dela vostra città?In merito all'oedinanza potrebbero chiedere all'assessore all'urbanistica che hanno nominato quali potrebbero essere gli espedienti per fermare il cantiere. |
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|  | | Maria | 23/06/12 16.39 |
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| oppure sa leggere benissimo ma magari è pagato per postare cazzate così per ore per contrastare una cosa già fatta da altri. avanti Folli avanti Pizza!
Sono critico un po' su certe goffagini che avete all'inizio, ma su questo vi appoggio alla grande.
E chi non lo fa E' IN MALAFEDE TOTALE. O lavora dentro una ditta che fa inceneritori, o in partiti sostenuti economicamente dalla lobby del forno o direttamente in qualche reparto Iren interessato. Non ci sono alternative. |
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|  | | Aldo M. | 23/06/12 16.24 |
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| beh, semplicemente perchè quelle ditte prima o poi andranno a rifornirsi qua www.bio-on.it . Quindi non ci sarà bisogno di negarli nulla. le conviene vedere in che direzione sta andando il mondo (soprattutto quello dell'industria chimica) perchè segnerà molto le scelte della nostra vita. saluti |
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| Che pena | 23/06/12 13.25 |
| Una Mozione per spegnere l'inceneritore? Scusate ma siete al governo della città perchè non fate una delibera? L'assessore proponente lo avete, non è tra quelli mancanti. |
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 | | matteo | 23/06/12 15.04 |
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| Il consiglio comunale si esprime e la giunta inizia la deliberazione sul cammino. Vi rode il sederino ? Guardi io sono di Reggio Emilia. Il Pd ha fatto lo stesso sul tema rifiuti, mozioni in consiglio e poi successive delibere. Mi spiegate perchè quello che al pd va bene a Reggio se lo fanno i 5 stelle a Parma non va bene ? Siete bei strani...o che simpatici trinariciuti!
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| Catone il censore | 23/06/12 13.22 |
| La prentazione di questa mozione,che ripete pari pari tutto quello che da mesi e mesi, e nella campagna elettorale viene detto all città, è una trovata furba per uscire dall'angolo in un momento in cui la incapacità di costituire la Giunta e l'incidente dell'assessore all'urbanistica stanno recando gravi danni all'immagine dei rinnovatori. Presentando in Consiglio Comunale un documento vecchio e divulgato in tutte le campagne, i grillini sperano di distrarre l'opinione pubblica, con una mossa da vecchia politica!
Non basta dire per l'ennesima volta che si incontrerà IREN per concordare la rinuncia all'inceneritore; occorre che l'amministrazione conosca due o tre cose che ancora non accerta :
1) esiste una strumento giuridico legittimo che consente al Comune, senza pagare penali enormi, di disattivare o trasformare l'impianto ?
2) se non esiste questo strumento, è quindi occorre pagare penali,quale organo del Comune,Sindaco, Giunta, Consiglio, è competente per adottare provvedimenti che possano mantenere l'impegno di disattivare il termovalorizzatore ?
3) se un organo del Comune adotta provvedimenti illegittimi che reacno danno all'Ente, non pagano i cittadini bensì, di tasca propria, le persone ( Piazzarotti, assessori,consiglieri )che hanno provocato il danno, e la Procura della Corte dei Conti è pronta per attivare le condanne.
4) per non far costruire la metropolitana Vignali ha fatto approvare una legge speciale dal Parlamento, e malgrado l'esistenza della legge lo Stato ha risarcito oltre diecimilioni di euro al costruttore !
Sono contrario all'inceneritore, bisogna,pero essere realisti e non volare con idee non percorribili |
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| Gianni Caligaris | 23/06/12 12.56 |
| Nulla di rivoluzionario, ma buono e condivisibile. Vorrei solo fare un paio si osservazioni.
E’ vero che è solo una mozione, una traccia di percorso e non un progetto, ma credo che si dovrebbe parlare anche di costi. Chi deve accollarsi quelli dell’estensione della differenziata spinta (che ora copre una frazione minoritaria della città e una delle meno problematiche dal punto di vista logistico), delle campagne di informazione e sensibilizzazione, della raccolta differenziata non residenziale, delle analisi merceologiche, del “centro ricerche rifiuti residui” ? Pagherà tutto Iren senza riflessi sul costo in capo ai cittadini (dato il suo conto economico, dubito ne sarà entusiasta)? Li sopporterà il Comune? Se è così, dati i tempi, servirebbe qualche ordine di grandezza e l’indicazione su dove reperire le risorse.
Un ragionamento sui tempi. Un dato che resta spesso nell’ombra è il rapporto fra differenziato e riciclato. Una recente ricerca della Provincia di Torino afferma che il 59% della raccolta differenziata torna allo smaltimento perché non riciclabile o non conforme. Per non mordersi la coda, si dovrebbe arrivare a portare al riciclo almeno l’80-90% della raccolta. Il non riciclabile o non conforme dipendono in parte da fattori tecnologici, ma in gran parte dai comportamenti dei singoli utenti che per scarsa informazione, noncuranza, difficoltà soggettive, non rispettano le regole della differenziazione. Gli operatori “a valle” sanno benissimo cosa trovano dentro i compattatori tornati alla base. Occorre una mutazione culturale, che tutti auspichiamo; ma i suoi tempi sono compatibili con le attuali esigenze di smaltimento della città e della Provincia? Il documento non indica alla Giunta cosa fare nel frattempo, ma nei prossimi cinque anni è proprio questo “frattempo” che va gestito. Il documento non suggerisce neppure cosa fare di fronte ad una Iren eventualmente irrigidita. Una road map di orizzonte temporale medio (in alcuni punti medio-lungo) dovrebbe contenere ipotesi su questa opzione.
Un’ultima notazione di forma, ma non tanto: il documento “invita” la Giunta. I cittadini hanno eletto il Consiglio, non la Giunta; esso ha il potere sovrano. Avrei preferito un “impegna”, poiché le Giunte non esistono per accontentare i Consigli, ma per eseguirne le direttive.
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 | | elisa | 23/06/12 13.42 |
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| A Parma lo smaltimento è il 40% in piu' che a Reggio. Puntare su differenziata spinta conviene. |
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|  | | Glauco | 23/06/12 15.19 |
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| È sicura di quello che st dicendo..? |
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|  | | Gianni Caligaris | 23/06/12 15.13 |
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| No, Elisa, occorre distinguere fra "raccolta differenziata" e riciclato. Altrimenti continuiamo a prenderci in giro. Tutti i Comuni ostentano la prima, ma scarseggiano di dati sul secondo. Se poi ci piace cullarci con le favole, è un altro discorso. |
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| Gianluca | 23/06/12 12.30 |
| Dopo aver suggerito la nomina di bruni, è stato carpentieri a scrivere questa mozione? Lo ripeto, dategli uno stipendio ma mandatele via perchè lui e Vagnozzi stanno distruggendo il M5S di Parma. |
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 | | matteo | 23/06/12 16.53 |
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| vi rode il sederino eh ? E' rosso ? avete bisogno d un po' di pasta per far sì che non sia piu' arrossito ? |
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 | | pognottisti alla riscossa | 23/06/12 12.38 |
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| Dopo questo comunicato il POLITICHESE IMPERA: Iren dorme sonni tranquilli. A BRUCIARE NON SARANNO SOLO I RIFIUTI MA ANCHE QUELLI CHE HANNO DATO IL CONSENSO AL MOVIMENTO DEI NUOVI PAGNOTTISTI ( Patrioti della Pagnotta prima che del Bene Comune ). |
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| Cuomo | 23/06/12 12.22 |
| Fuffa, fuffa, fuffa, con queste mozioni l'inceneritore di iren è in cassaforte. |
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 | | Carla | 23/06/12 12.58 |
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| bravo! grande analisi! mi hai convinto! |
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|  | | Discarico | 23/06/12 15.21 |
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| Se vuole scommettere con me mille euro che l'inceneritore si aprirà e non verrà affatto riconvertito (in cosa, poi, e da chi e a spese di chi..?) mi faccia sapere. |
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| |  | | Carla | 24/06/12 12.16 |
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| Ah! Discarico! ciao! ma dai! 1000 euro? come fai ad averli? non mi dire che hai un lavoro! perchè sei sempre qui a scrivere...mi sa che scrivi anche sul forum della gazzetta....solo che li ti firmi ADS (hai scritto la stessa cosa della scommessa di 1000euro ad un altro utente). chissà come fai a trovare il tempo...beato te! |
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| | |  | | Discarico | 24/06/12 22.43 |
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| Quindi non ci stai. Bene, si vede che hai capito anche tu che sono solo un po' di chiacchiere a vuoto ma la fedeltà alle balle di Grillo per te è incrollabile. Comunque se ci ripensi fammi sapere, ok? Hahaha, neanche loro ci credono, fantastici! |
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| | | |  | | Carla | 25/06/12 07.59 |
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| Caro ADS, sei un poverino...mi fai quasi tenerezza... |
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| | | | |  | | Discarico | 25/06/12 08.53 |
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| Sei una ignorante, mi fai proprio pena a essere così ottusa. Ripeto, se vuoi dimostrare di crederci almeno tu a quello che dicono i tuoi eroi accettando la scommessa sei sempre in tempo. Altrimenti dimostri che siete solo una mandria di decerebrati che seguono il capetto di Genova ma sanno benissimo che dice solo cretinate. |
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| | | | | |  | | Carla | 27/06/12 09.28 |
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| ribadisco ed aggiungo che sei veramente un maleducato. Fatti curare il vizio del gioco che ne sei invasato |
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| |  | | CALDARROSTE | 23/06/12 18.21 |
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| bruceranno solo caldarroste ! |
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| Comune di Parma | 23/06/12 11.59 |
| Presa di posizione del Sindaco di Parma Federico Pizzarotti, e dell'assessore all'ambiente Gabriele Folli circa la mozione d'indirizzo sui "rifiuti zero" presentata dal capogruppo in Consiglio Comunale Marco Bosi:
La proposta avanzata dal capogruppo del Movimento 5 Stelle Marco Bosi in tema di rifiuti trova la nostra piena condivisione. Fissa con chiarezza, guardando all'Europa, quali sono i passi da compiere da parte della nostra ed altre amministrazioni della provincia di Parma.
Passi necessari per fermare l'inceneritore, riconvertire il cantiere e puntare sulle alternative. Lo spirito e le proposte di questa mozione rispettano le linee programmatiche della nostra amminsitrazione oltre che le linee guida dell'Unione Europea.
Parma sede dell'Authority Alimentare Europea punta a rimanere nell'Europa dell'ambiente e dell'innovazione. Una volta approvati gli atti necessari in Consiglio Comunale, è nostra intenzione chiedere un incontro con le autorità europee per presentare all'UE le linee guida della nostra città in tema di corretta gestione dei rifiuti.
Ci auguriamo che tutti gli altri eletti nelle istituzioni contribuiscano al dibattito in maniera costruttiva per puntare insieme ad una Parma Rifiuti Zero. Questo è un cammino che tutela tutti, anche gli interessi futuri della stessa multiutility Iren Spa, oltre che del tessuto sociale e produttivo di Parma.
Lo è, perchè è un cammino che guarda al futuro.Un cammino scritto democraticamente dai cittadini, perchè rispetta l'esito del voto espresso in data 20-21 maggio 2012.
Federico Pizzarotti
sindaco di Parma
Gabriele Folli
assessore all'ambiente e mobilità
Comune di Parma
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 | | Robusto forno | 23/06/12 12.40 |
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| Come dire ........la mozione è perfetta ma il FORNO LO SI FARA' ALTO E ROBUSTO.
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| Mirko Reggiani (SEL Parma) | 23/06/12 11.51 |
| Da quello che si legge, la mozione proposta contiene sostanzialmente le stesse proposte del programma di SEL-Parma Che Cambia (pagina 8). Non viene più pretesa l'immediata chiusura.
http://parmachecambia.files.wordpress.com/2012/03/parmachecambia_programma.pdf
Tuttavia, queste proposte furono considerate troppo "moderate" dal GCR, che chiedeva alle forze politiche un "NO" senza se e senza ma all'inceneritore, ovvero la chiusura immediata dell'impianto.
===
Al problema dell'inceneritore e della gesIone dei rifiuI la risposta non può essere “solo istituzionale”, ma deve anche essere il risultato di un’azione largamente condivisa e partecipata dai cittadini. Le corrette modalità di gestione dei rifiuti devono entrare nella quotidianità della gente di Parma, attraverso un grande sforzo organizzativo e informativo che deve coinvolgere l’Amministrazione, il gestore del servizio e tutti coloro che sul territorio possono contribuire alla propagazione delle buone pratiche.
- Estensione della raccolta differenziata a tutta la città e, laddove possibile, introduzione della
raccolta familiare spinta, attivazione di una tariffazione puntuale sulla base della misurazione dei
quantitativi di rifiuto prodotti e dei conferimenti presso i Centri di Raccolta. il sostegno della
proposta di legge regionale di iniziativa popolare di riforma dei criteri di tassazione del rifiuto
residuo e incentivazione dei comuni virtuosi, promossa da WWF e Legambiente.
- La riorganizzazione delle politiche di raccolta e gestione dei rifiuti urbani, allo scopo di aumentare progressivamente il numero delle frazioni riciclabili/riciclate, con l’obiettivo di raggiungere in poco tempo almeno il 70% di raccolta differenziata;
- Nascita e incentivazione dei centri di riuso affidati ad associazioni di volontariato. L’attuazione di efficaci politiche di incentivazione alla riduzione del rifiuto residuo per cittadini e imprese;
la diffusione di una nuova cultura del consumo consapevole, orientata alla diminuzione della
produzione di rifiuti. la predisposizione di impianti e strutture finalizzate al recupero dei beni e
materiali;
- Pressione istituzionale presso la Regione e la nuova Agenzia Regionale per i Servizi Pubblici per
favorire l’adozione di norme che intervengano sulla produzione dei beni in ottica recuperabile e
sulla incentivazione economica dei comportamenti virtuosi, e per la predisposizione di un piano
regionale che preveda l’abbandono dell’incenerimento a favore di altre tecnologie impiantistiche e soluzioni alternative.
- Tracciabilità dei rifiuti per prevenire infiltrazioni criminose nella filiera.
Il primo banco di prova sul quale misurare il metodo e gli obiettivi sarà l’inceneritore di Ugozzolo. Il primo impegno è quello di garantire una scrupolosa verifica della regolarità delle pratiche di autorizzazione. Verificata la regolarità, occorre elaborare un progetto che riduca in primis la portata dell’impianto dalle attuali 130 mila ton/anno a 65 mila (come prevedeva il piano provinciale di gestione dei rifiuti nella sua prima stesura). Nel frattempo, si dovrà valutare la sostenibilità tecnicoe-conomica di un piano di riconversione della struttura, allo scopo di sostituire l’inceneritore con altre tipologie impiantistiche di trattamento e recupero dei rifiuti. Monitoraggio pubblico costante delle emissioni e commissione pubblica di controllo sulle attività dell’impianto. |
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 | | Il Ghibellino | 23/06/12 12.19 |
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| Questi galantuomini del SEL sono quelli che hanno messo in lista SCRIVANO il consigliere CALABRO/FANTASMA, sconosciuto a Parma ma che ha preso ben 200 preferenze. Inoltre sempre SEL è quel partito che ha il sindaco di Taranto che gira armato di pistola. Non c'è che dire bella gente.... minchiaaaaaa... aaaaaa, nun me somiglia pe GNIENTEEEE.. |
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|  | | Spegni il ventilatore | 23/06/12 17.01 |
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| E' molto difficile somigliare ad un persona sgradevole come te. Sei come Grillo e Berlusconi. Blateri con monologhi, non accetti il contradditorio e spandi merda con il ventilatore in ogni direzione. Stai sul tema e smetti di insultare. Grazie. |
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| |  | | Il Ghibellino | 23/06/12 18.15 |
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| Siete voi che insultate noi, vi spacciate per galantuomini eppoi avete quel po' po' di roba all'interno. Neanche ai tempi d'oro delle Giunte Casalesi si è visto quello che state mostrando. Ma lei si rende conto che un signore vostro sindaco gira armato di pistola? È GRAVISSIMO. Ma non siete voi quelli dell'amore del prossimo ed ecologia? |
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| | |  | | G. G. | 23/06/12 18.29 |
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| Quando dici "noi" intendi noi berlusconiani, noi ubaldiani, noi vignaliani oppure noi grillini, visto il tuo immacolato percorso? |
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| | | |  | | Il Ghibellino | 23/06/12 19.35 |
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| Voi... Coooommmuuunnniiisstttiiii.... si rifiuta anche l'ipad di scrivere la parolaccia |
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| | | | |  | | Tempi Moderni | 23/06/12 23.10 |
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| Come sei triste, Ghibellino. Chissà quali rancori ti divorano per tenerti così incollato a quel PC. |
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| XXX | 23/06/12 11.43 |
| Scusate, ma che senso ha questo documento? Mica dice che chiuderanno l'inceneritore. O non ho capito qualcosa? Leggo iniziative per incventivare la differenziata, un concorso di idee (inutile perchè non è un bando nè nulla di vincolante alla sua realizzazione), qualche gita a San Francisco... Dove c'è scritto quali sono le reali azioni per far sì che l'inceneritore non venga acceso? Queste son le stesse cose che dicevano tutti gli altri... |
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 | | elisa | 23/06/12 13.34 |
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| Ma sa leggere ? Vada a scuola. C'è scritto venti volte che dice che va riconvertito il cantiere e fatto altro.
Fate ridere i polli. |
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|  | | XXX | 23/06/12 14.19 |
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| dove? mi evidenzia il passaggio per cortesia? |
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| |  | | Discarico | 23/06/12 15.24 |
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| Più che il passaggio mancherebbe l'indicazione di quale atto amministrativo emanare per la chiusura e riconversione del forno. Aria fritta, signora mia. Viene anche lei alla cerimonia d'inaugurazione efacciamo un brindisi? |
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| | |  | | Dante | 23/06/12 16.35 |
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| @discotrito. hai letto la mozione? sai cos'è una mozione e a cosa serve? come si fa in una mozione a segnalare l'atto amministrativo? in più su un'opera privata? mah... la mozione serve a tracciare una linea politica e iniziare un dibattito per arrivare ad una decisione in accordo con la spa di cui si è soci. entiendes? |
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| | |  | | Martina | 23/06/12 16.30 |
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| caro il mio nickname orrendo. mi spiegheresti quali sono le tue motivazioni a volere l'inceneritore esuppongo, una discarica. scrivi e riscivi blaterando e sperando che si accenda l'impianto. come mai? sei un po' ripetitivo e morboso. è solo un'avversione politica che si rigetta su questo argomento scelto da te a caso o ci sono degli interessi precisi nelle tue 'idee'? |
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| |  | | Triple H | 23/06/12 14.50 |
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| TriplaX per semplicità le cito i passaggi:
'A tal proposito, tra i punti affrontati ci dovrà essere al primo posto la riconversione industriale del cantiere dell’inceneritore Iren Spa di Ugozzolo' [.] 'Verificare al più presto la disponibilità delle imprese che risulta abbiano manifestato nel recente passato l’interesse ad accordi per il possibile riacquisto e trasferimento di parte dei componenti già installati o in corso di installazione a Ugozzolo, per verificarne la fattibilità.'
in allegato ci sarebbero anche un paio di occhiali a 5 euri. che fai li compra?
Così vede anche che questa è una mozione. sa cos'è e a cosa serve? |
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| | |  | | XXX | 23/06/12 17.00 |
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| 'A tal proposito, tra i punti affrontati ci dovrà essere al primo posto la riconversione industriale del cantiere dell’inceneritore Iren Spa di Ugozzolo' [.]
ok. Una volta valutata una possibilità, se Iren dice che non interessa, che si fa?
'Verificare al più presto la disponibilità delle imprese che risulta abbiano manifestato nel recente passato l’interesse ad accordi per il possibile riacquisto e trasferimento di parte dei componenti già installati o in corso di installazione a Ugozzolo, per verificarne la fattibilità.'
E QUALORA VERIFICASSERO CHE I PEZZI SMONTATI NON SONO PIU' IDONEI AL RIUTILIZZO E DICESSERO "NO GRAZIE", CHE SI FA? (Verificare la disponibiltà non prevede che ci sia la disponibilità)
in allegato ci sarebbero anche un paio di occhiali a 5 euri. che fai li compra?
GLI OCCHIALI DEVONO ESSERE DI QUALITA' SE NO SI ROVINA LA VISTA E SI RISCHIANO DANNI ALLA CORNEA COI RAGGI UVA E UVB. LI LASCIO VOLENTIERI A LEI.
Così vede anche che questa è una mozione. sa cos'è e a cosa serve?
SO COS'E' UNA MOZIONE: e mi pare che serva a ben poco nei fatti concreti.
Ho visto votare mozioni con cui si invitava il consiglio ad esprimersi negativamente contro la tesoreria unica o contro l'Imu... ho saputo per certo che a Monti è tremato l'elastico delle mutande in quel momento...
Ribadisco che, così com'è, non vuol dire niente e non servirà certo a non fare accendere il forno. |
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| | |  | | Discarico | 23/06/12 16.47 |
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| Cioè, mi faccia capire. IREN ha costruito un forno del costo di 200 milioni. Adesso il comune di Parma dovrebbe andare da qualcuno (non si capisce chi!) a dire se vuole comprarsi dei pezzi del forno di proprietà di IREN. Tralasciamo pure i "dettagli" dei contratti firmati, ma direi che la vedo un po' duretta... |
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| | | |  | | Triple H | 24/06/12 08.53 |
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| del capitolo della vendita di alcuni settori dell'impianto non ne conosco i dettagli ma pure lei non li sa. solo che io mi trattengo dal dare con certezza dei pareri sul tema. lei invece va tranquillo... d'altra parte da quello che ha scritto, dovrebbe conoscere i 'dettagli' dei contratti firmati tra iren e comune! beato lei! li renda subito pubblici! condivida condivida! |
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| | | | |  | | Discarico | 25/06/12 10.06 |
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| I contratti li ha Pizzarotti, e pure Folli sovrebbe conoscerli, no? Condividano, no? Non era il regno della trasparenza, il grillismo..? |
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| un amico di Aldo | 23/06/12 11.36 |
| Vediamo se quello che diceva in campagna elettorale filo-ambientalista era vero o sono balle da dare a bere per prendere qualche voto. |
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 | | Zahir | 23/06/12 15.49 |
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| Dall'Olio ha qualche autorevolezza in più di questi quattro scalzacani... |
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 | | janko | 23/06/12 11.55 |
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| Dall'Olio farà quello che gli dicono di fare perchè la sua ambizione di andare a Roma o a Bruxelles è troppo grande e non può permettersi di rompere i legami con Errani e Bersani che vogliono questo inceneritore. |
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| Luca71 | 23/06/12 11.32 |
| chi sarebbero i dilettanti?
quelli che applicano le direttive europee sui rifiuti (M5S) o quelli che non le rispettano (PD) ??????????????
almeno la dignità di stare zitti no? |
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 | | fides | 23/06/12 12.42 |
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| I dilettanti sono quelli che in buona fede credono che quelli in MALA FEDE (oggi AL GOVERNO DELLA CITTA' ) dismettano il BRUCIATORE. |
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| Il Ghibellino | 23/06/12 11.18 |
| Bravissimi ragazzi, continuate così. Questa si chiama far politica. Non perdere tempo in inutili polemiche e provocazioni. MA LAVORARE..... sono orgoglioso di Voi. Il mio appoggio incondizionato. |
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 | | Teo | 23/06/12 11.39 |
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| Lei prima votava il centrodestra, o sbaglio? |
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|  | | Che pena | 23/06/12 13.28 |
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| Secondo me anche adesso e la prossima primavera. Speriamo salti presto l'incarico di Villani in Iren e dell'Assesore allo sport del comune di Fidenza così gli scribacchini dovranno trovarsi un lavoro diverso dall'infangare chi non la pensa come loro. Speriamo inoltre che Laguardia prosegua le indigini. O si decida a chiuderle. O si decida a firmare. |
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|  | | Il Ghibellino | 23/06/12 12.13 |
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| Non votavo a sinistra e schifo i comunsti. Quindi tiri lei la somma. |
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| Pettinare le bambole | 23/06/12 10.40 |
| Bravo Bosi, avanti così. Sono sicuro che in poco tempo dimostrerete di essere dei giganti in confronto ai consiglieri che avrebbe eletto il PD |
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 | | Angelo Azzurro | 23/06/12 11.41 |
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| in confronto a quelli del Pd ci vuole poco per essere dei giganti. |
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| Elettore PD | 23/06/12 10.31 |
| Sono sempre più convinto, dal elettore del PD nazionale, di aver fatto bene al ballottaggio a votare Pizzarotti e non Bernazzoli. Se avesse vinto il presidente della provincia adesso avremmo anche tutta la giunta, ma di sicuro il forno sarebbe partito a spron battuto. Adesso almeno c'è qualcuno che a spegnerlo ci prova.... |
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 | | Pd | 23/06/12 11.26 |
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| Ma stai zitto! Finto elettore PD, rompi balle che siete, incapaci di comprendere minimamente la politica. |
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|  | | Elettore PD ma non schiavo | 23/06/12 12.11 |
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| Per te uno che usa la propria testa e non i dogmi del ras locale del partito è un rompi balle? Ma lo ammetti anche? Capisci che la gente a Parma non vi vota proprio perchè è fin troppo chiaro che voi piccoli uomini del cerchio magico del PD locale pensate che la politica è affar vostro e che le persone con senso critico e civico sono solo dei problemi... Ma tanto non capirai probabilmente, o non vorrai capire per interesse personale. Cmq o cambiate registro o presto non entrerete in Comune nemmeno dai banchi dell'opposizione |
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|  | | Elettore ma non schiavo | 23/06/12 12.08 |
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| Allora per te chi pensa con la propria testa e senza seguire i dogmi del ras locale è un rompiballe? Ma lo dici anche spudoratamente? La vuoi capire che la gente a Parma non vi vota perchè è fin troppo chiaro che voi del cerchio magico del PD locale ritenete che la politica con la P maiuscola sia roba vostra e i cittadino critici e impegnati solo un intralcio ai vostri piani... Ma tanto non capirai, o non vorrai capire per interesse. Andando avanti così alle prossime elezioni non entrerete in consiglio comunale nemmeno dai banchi dell'opposizione |
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| Lorenzo | 23/06/12 10.25 |
| Ma ci rendiamo conta che questa sarebbe un'iniziativa ISTITUZIONALE del comune dove viene invitato il leader di un movimento politico che ha la maggioranza? ma dove andremo finire?
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 | | elisa | 23/06/12 15.12 |
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| Beh se grillo richiama poniamo 10mila persone per promuovere riduzione dei rifuiti e raccolta porta a porta e alternative...a me non fa schifo!
Forse fa tremare i soloni del Pd. Del resto pagato da noi cittadini (canone) ci vediamo il loro segretario tutti i giorni in tv.
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 | | Benny | 23/06/12 11.10 |
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| la mozione (e non interogazione) non accenna a Beppe. La road Map= mappa di viaggio (azione, perchè usare sempre termini inglesi?) prevede pure un incontro col comico, ma questo esula il percorso istituzionale. Queste cose si risolvono con carte bollate. Questo è il primo passo, poi arriveranno delibere di giunta rettificate dal consiglio. La macchina burocratica è lenta e per risolvere la questione bisogna seguire un iter specifico. |
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| Massimo | 23/06/12 10.24 |
| E pensano di fermare un colosso con questa interrogazione??? Sono dilettanti allo sbaraglio |
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 | | FORZA RAGAZZI PARMA E' CON VOI | 24/06/12 12.28 |
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| MILLE VOLTE MEGLIO "dilettanti allo sbaraglio" MA ONESTI, CHE NAVIGATI FARABUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!
Prova a pensare se avessimo sempre avuto gente così in politica, ora non ci troveremmo con questi enormi problemi da risolvere: DEBITO, INCENERITORE, GESTIONE RIFIUTI, STAZIONE FERROVIARIA SBUDELLATA ABBANDONATA E QUASI INAGIBILE DA ANNI, "MONUMENTO ALLO SPRECO DOVUTO ALL'ESPERIENZA DEI FARABUTTI A SPESE NOSTRE CHE E' IL PONTE A NORD, CARISSIMO(nel senso di costoso) SCONCIO "VELA" GHIAIA, AFFAIRE (ma sarebbe meglio dire affare, per gli "amici" ma non per Parma) dell'OSPEDALE VECCHIO, TANGENTI MAZZETTE, CORRUZIONE: TUTTO A SPESE NOSTRE! TI BASTA COME DIMOSTRAZIONE DI BUON OPERATO DI QUELLI "ESPERTI" DI "BUONA AMMINISTRAZIONE"? PREGA SOLO CHE QUELLI CHE CON POCA FANTASIA CHIAMI dilettanti allo sbaraglio, NON IMPARINO NULLA MA PROPRIO NULLA DAGLI ESPERTI CHE TU AMMIRI TANTO! |
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 | | il passero | 24/06/12 11.35 |
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| se pensi che le cosa piccole non danno fastidio, allora non hai mai avuto una zanzara in bagno |
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 | | Dante | 23/06/12 11.55 |
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| Non hanno alcuna conoscenza delle cose: L'INCENERITORE E' UN IMPIANTO PRIVATO CHE ORMAI NON CHIUDERA' PIU' PRIMA DI 20 ANNI. Pizzarotti sarà il sindaco che lo realizzerà. |
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|  | | elisa | 23/06/12 13.36 |
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| Se l'impianto è privato è già da chiudere. Perchè l'Europa ha dichiarato illegale l'affido. Ci doveva essere una gara.
Decidetevi buffoni del pd.
Strillate perchè vi fa malissimo la cosa!
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| |  | | pagnotta e tortello | 23/06/12 14.44 |
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| i pagnottisti del buffone alla riscossa. AVANTI CON IL FORNO ! |
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|  | | Andrea P. | 23/06/12 12.42 |
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| non vedo l'ora che passino 5 anni, così voi due furboni che tanto sapetete, potrete farvi avanti ed illuminarci con la vosta conoscenza e professionalità.
Il grande colosso imbattibile ha bilanci da paura e perde sempre di più in borsa. Forse morirà da solo. L'inceneritore è si privato. ma se soci come parma e reggio (hanno già detto no al nuovo inceneritore) decidono di non fornirgli più del 'combustibile' perchè intraprendono iniziative di riciclo, il forno muore perchè è anti economico. Quindi converrà forse anche ad iren far parte del gioco del riciclo peruna pure questione economica. magari la mia analisi è errata...sapete io sono un dilettante qualunque. voi professori, illuminatemi... |
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| |  | | Glauco | 23/06/12 18.32 |
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| Non risulta che Reggio non porti i rifiuti. Come non risulta chebtutti gli altri comuni, che producono oltre il 60% dei rifiuti provinciali non li conferiscano.se fossi in lei rifarei i conti, sa..? |
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| | |  | | Andrea P. | 24/06/12 12.05 |
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| Non ho fatto calcoli. Io non mi vanto di essere un super esperto pontificatore come tanti su molti forum. Ho fatto un ragionamento 'Politico'. Perchè la mozione prevede una revisione del Piano Provinciale Rifiuti (e dovrà essere affrontato anche a livello Regionale). In provincia Colorno e Fidenza sono molto avanti sul tema riciclo. Comunque...Reggio ha deciso di non costruire un nuovo forno dopo la chiusura di quello vetusto. Stanno puntando sulla raccolta differenziata e TMB a livello provinciale. Solo una frazione sarà destinata a discarica o inceneritore (di parma?). solo che l'inceneritore di parma per vivere econonomicamente, deve bruciare 130.000 tonnellate. se la direzione che stanno prendendo le province sarà questa, iren dovrà importare spazzatura. poi non capisco una cosa. il pd a Reggio intraprende questa strada ed è bravo (almeno per me). lo vuole fare il M5s a Parma e sono come minimo dei dilettanti. un po' di coerenza con voi stessi. perchè a me interessano le idee non gli schieramenti |
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| | | |  | | Discarico | 25/06/12 10.51 |
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| A Reggio hanno fatto un percorso di decenni, per arrivare dove sono, a Parma i grillini pensano di arrivarci con una mozione in qualche mese. Auguri... A proposito, se a lei interessano le idee e non gli schieramenti, l'esistenza di un inceneritore di nuova generazione praticamente finito sul nostro territorio le dirà pure qualcosa, no? Possiamo anche scordarcelo, per carità, ma le assicuro che ci sarà qualcuno che ce lo ricorderà molto presto con qualche foglio munito di carte bollate... |
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| | | | |  | | Andrea P. | 27/06/12 09.35 |
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| attendiamo con ansia queste carte bollate da Iren e perchè no da Bernazzoli. Cosa aspettano a fregare quelli del M5s? Per ora ci sono strategie ben diverse in contrapposizione e le sue parole che sono come scorregge nel vento. fastidiose e molto volatili |
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| |  | | Manganelli | 23/06/12 18.23 |
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| L'arroganza dei buffoni è questa: hanno già i manganelli pronti ! |
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| Giulio C. | 23/06/12 10.17 |
| Era ora che cominciassero a fare qualcosa.... |
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 | | Che pena | 23/06/12 13.32 |
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| In un mese una mozione consigliare. A Luglio e Agosto dato che c'è caldo, la gente è in ferie lasciamo tutto stare. Per il resto cominciamo a parlarne a settembre mi raccomando. |
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